Фитоэстрогены при климаксе форум

 
#1  

31.08.2013, 21:39

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Фитоэстроген

Мне 44 года, 5 месяцев нет менструации, по сдачи пяти гормонов — климакс. И врач сказал, что «завести» яичники нет уже никакой возможности. По результатам гормонов это и мне даже было понятно. Принимать ЗГТ мне не хочется. Пока никаких особо беспокоящих симптомов менопаузы нет, но очень не хочется, чтоб ВНЕШНЕЕ СТАРЕНИЕ пошло более прогрессивно. Скажите, пожалуйста, натуральные препараты, содержащие фитоэстрогены, могут В ЭТОМ помочь, или влияние фитоэстрогена на кожу незначительное?
Заранее, благодарю за ответ!


Последний раз редактировалось asdf, 31.08.2013 в 22:09.

 
#2  

31.08.2013, 22:18

ВРАЧ

 

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 98,872

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 27,284 раз(а) за 26,525 сообщений

Незначительно и не только кожа требующий внимания орган в постменопаузу

__________________
Г.А. Мельниченко

 
#3  

01.09.2013, 02:37

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Я понимаю. Но боюсь принимать ЗГТ, т.к. у меня фиброзно-кистозная мастопатия, эндометриоидная киста яичника 2х2см (в течение 2-х лет или более, пока не росла, поэтому сказали, что до 3-х см удалять не надо, просто пока наблюдать), соответственно, есть эндометриоз и всегда был, эхо-признаки аденомиоза, в июне (последняя естественная менструация была в марте) была гиперплазия эндометрия (эндометрий до 18 мм), после 10-дневного приёма Дюфастона началось менструальноподобное кровотечение, после чего на 7-8-й день после кровотечения эндометрий стал до 3 мм.
1. Так что, думаю, что мне не стоит принимать ЗГТ…я права?
2. И есть ли препараты фитоэстрогенов, которые могут действительно повысить уровень эстрогенов в организме? Если да, то что посоветуете?
3. И можно ли мне, учитывая, что я написала о себе, принимать фитоэстрогены?
Заранее, огромное спасибо за ответы!!!


Последний раз редактировалось asdf, 01.09.2013 в 03:21.

 
#4  

01.09.2013, 07:39

ВРАЧ

 

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 98,872

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 27,284 раз(а) за 26,525 сообщений

1/ неправы
2/ аизачем Вам перекрестные реакции в анализах?

Попробуем начать думать- как по Вашему, что делают фитоэстрогены?
Волшебным образом повышают цифирку эстрадиола на листке с анализами?
И что делают эстрогены?
И почему Вы не удалили яичники раньше, узнав, что у Вас эндометриоз и ФКМ ? И у кому из женщин России не диагностировали ФКМ? В чем оная выражается у Вас?
И что такое ЗГТ?

__________________
Г.А. Мельниченко

 
#5  

01.09.2013, 21:54

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Изучив инструкции комбинированных двухфазных препаратов для гормональной заместительной терапии таких, как Фемостон, Климонорм, меня обеспокоило повышение риска появления рака молочных желез и рака эндометрия. А у тех, у кого есть эндометриоз, эндометриоидная киста, гиперплазия эндометрия принимать такие препараты совсем небезопасно и в плане рака эндометрия, и в плане прогрессирования этих заболеваний…а у меня они есть все! И вот из-за этого мне крайне нежелательно принимать ЗГТ…слишком неоправданный риск.
Поэтому ищу другой способ замедлить и процесс старения, и проявления разных неприятных симптомов при менопаузе/климаксе таких, как головная боль, бессонница, слабость, разбитость. Я не знаю, что делают фитоэстрогены, и поэтому обратилась к Вам за помощью. Вы хотите сказать, что фитоэстрогены ни в том, ни в другом не помогут, т.е. их эффект равен эффекту плацебо?
Заранее, спасибо Вам за помощь!

 
#6  

02.09.2013, 05:57

ВРАЧ

 

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 98,872

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 27,284 раз(а) за 26,525 сообщений

Я хотела сказать , что в принципе несложно сообразить : фитоэстрогеы по ФОРМУЛЕ своей химической должны быть похожи на природные эстрогены и связываться с рецепторами к эстрогенам — в той или иной степени , иначе как они будут действовать .
Следвоательно, все то хорошее или плохое , что связано с действием самих эстрогенов , может произойти и при приеме фитоэстрогенов , их отличительная особенность только — непостоянный состав, неизвестность многих особенностей , небольшое количество данных об эффективности или безопасности .

__________________
Г.А. Мельниченко

 
#7  

02.09.2013, 06:33

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Т.е. все те риски с раком и с прогрессированием заболеваний, связанных с эндометрием матки, есть и у препаратов с фитоэстрогенами? И при моём эндометриозе, эндометриоидной кисте, в анамнезе — гиперплазии эндометрия фитоэстрогены тоже нежелательны?
Спасибо Вам!!!

 
#8  

02.09.2013, 17:12

ВРАЧ

 

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 98,872

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 27,284 раз(а) за 26,525 сообщений

Более того того, побочные эффекты этих веществ просто не регистрируются- потому что никто их всерьез на большом количестве людей не проверял и не выверял . Описываемые Вами состояния вряд лит являются абсолютными противопокзаниями

__________________
Г.А. Мельниченко

 
#9  

02.09.2013, 23:52

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

см. сообщение ниже, т.к. отредактировала горм. исследованием.


Последний раз редактировалось asdf, 03.09.2013 в 00:26.

03.09.2013, 00:12

Врач-участник форума

 

ЗГТ применяется для лечения климактерического синдрома, а также при ранней менопаузе. Таблеток для сохранения молодости нет. И фитоэстрогены тут тоже не помощники.

03.09.2013, 00:27

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

А Вы что бы посоветовали в моём случае? Вообще ничего не принимать, или есть препарат (обычного ЗГТ или фитоэстрогенов, например, Феминал), который был бы безопасен для меня?
Мои гормоны от 20 августа:

Эстрадиол <37 пмоль/л

(фолл.фаза: 68-1269; овул.пик: 427-1665; лют.фаза: 91-861; постменопауза: не получ. згт <37-103, получающие <37-528)

Прогестерон 0.65 нмоль/л

(фолл.фаза: 0.32-2.23; овул.пик: 0.92-4.13; лют.фаза: 1.91-56.64; менопауза: <0.32-0.64)

ЛГ 68.68 МЕ/л

(фолл.фаза: 1.84-26.97; овул.пик: 34.21-114.93; лют.фаза: 0.61-15.91; постменопауза: 10.39-64.57)

ФСГ 120.90 МЕ/л

(фолл.фаза: 2.45-9.47; овул.пик: 4.97-15.67; лют.фаза: 1.01-6.4; менопауза: 2.58-150.53)

Пролактин 103.3 мМЕ/л

(фолл.фаза: 74-472; овул.пик: 149-447; лют.фаза: 92-745; менопауза: 31-525)


Последний раз редактировалось asdf, 03.09.2013 в 00:42.

03.09.2013, 05:25

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

2. Значения моих гормонов написала, чтоб Вы подтвердили, у меня действительно уже постменопауза или менопауза (не знаю, чем отличаются эти периоды друг от друга), и уже нет никакой возможности «завести» работу моих яичников?

03.09.2013, 06:12

Врач-участник форума

 

Через 12 мес после последней менструации можно сказать, что женщина в менопаузе. У Вас пока только 5 прошло, хотя по гормонам сомнений нет. До возраста естественной менопаузы 50-52 года рекомендуется прием ЗГТ, дальше — оценить пользу и риски с доктором.
Вероятнее всего, препараты в циклическом режиме подойдут на данный момент.

04.09.2013, 22:28

Участник форума

 

Регистрация: 12.09.2003

Адрес: Москва

Сообщений: 108

Сказал(а) спасибо: 38

Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение

Цитата:

Сообщение от Dr.IrMa

…До возраста естественной менопаузы 50-52 года рекомендуется прием ЗГТ, дальше — оценить пользу и риски с доктором.
Вероятнее всего, препараты в циклическом режиме подойдут на данный момент.

А разве наличие эндометриоидной кисты яичника и склонность к гиперплазии эндометрия, которая была у меня в июне, не явл-ся фактором приличного риска для приёма ЗГТ?

21.09.2013, 06:42

Модератор форума по гинекологии

 

Регистрация: 07.07.2008

Адрес: Россия

Сообщений: 13,735

Сказал(а) спасибо: 3

Поблагодарили 5,247 раз(а) за 5,101 сообщений

описанные состояния не являются основными факторами риска

намного более важно — есть ли проблемы в весом и АД

__________________
Консультирую. Москва. Пишите

Источник

Совсем недавно мы с вами разбирались, почему заместительная гормональная терапия считается “золотым стандартом” в лечении климакса. А также рассмотрели 5 серьезных “но” приема ЗГТ.

ЗГТ — действенное средство, но имеет противопоказания

Если женщина тяжело переживает менопаузу (о степени тяжести можно судить по количеству приливов в сутки ), а гормональная терапия для нее по каким-то причинам недоступна, есть выход: негормональные препараты на основе фитоэстрогенов.

Цимицифуга, ямс и другие

На самом деле “растительные гормоны”, “фитоэстрогены” — всего лишь удачное название. Настоящие эстрогены — это женские половые гормоны, производимые, в основном, женскими яичниками. Однако существуют вещества, которые, хотя и не являются стероидными гормонами, могут действовать как слабые эстрогены. Это, прежде всего, изофлавоны, куместаны и лигнаны, содержащиеся в различных растениях. Все они похожи по своей структуре на эстрадиол, один из основных половых гормонов женского организма. И могут связываться с теми же рецепторами, что и эстрогены, хотя контакт заметно слабее.

«Растительные гормоны» — это не более чем маркетинговый ход

Читайте также: Растительные гормоны: их не существует, но они помогают?

Что же можно найти в негормональных средствах, предназначенных для облегчения симптомов климакса?

Прежде всего, это, конечно, цимицифуга. Экстракт корневища этого лекарственного растения, известного также под менее благозвучным названием клопогон кистевой, давно применяется для облегчения менопаузальных симптомов, в том числе приливов, эмоциональных расстройств, избыточного потоотделения и расстройства сна. Обладает седативным действием, нормализует функцию вегетативной нервной системы. Есть клинические исследования, доказывающие: экстракт цимицифуги может препятствовать развитию остеопороза.

Вот как красиво цветет цимицифуга!

Экстракт корня дикого ямса, или диоскореи содержит диосгенин — природный аналог прогестерона, который способен благотворно влиять на гормональный статус женского организма. Считается комплексным средством, задерживающим старение.

Витекс священный содержат иридоиды, флавоноиды, эфирные масла. Последние подавляют высвобождение пролактина (особенно в ночной период), тем самым приводя в равновесие общий гормональный фон организма. Обладает седативным, противовоспалительным, обезболивающим и противогрибковым свойствами.

Дягиль — «женский женьшень». Корни растения содержат органические кислоты, эфирное масло, дубильные вещества, фитостерины. Применяется для устранения гормонального дисбаланса. Дягиль проявляет уросептическое и легкое седативное действие, снижает риск образования тромбов в сосудах.

Экстракт красного клевера содержит изофлавоны, которые трансформируются в кишечнике и обладают самой высокой метаболической активность фитоэстрогенов. Клинические исследования доказали, что красный клевер снижает проявления даже тяжелого климактерического синдрома.

Также в составе фитопрепаратов для облегчения менопаузы можно встретить вытяжку из сои, аминокислоту L-теанин, пустырник, шалфей и другие ингредиенты.

Богатство выбора

Пусть вас не расслабляет тот факт, что в большинстве своем эти средства позиционируются как биологически активные добавки, комплексные растительно-витаминные препараты и т. п. Помните — это лекарства, принимать которые нужно по рекомендации и под контролем врача! И если вы внимательно прочтете инструкцию, то обнаружите там некоторые противопоказания. Кроме того, не рассчитывайте на мгновенный эффект. Это ЗГТ действует быстро — иногда буквально через неделю применения.

Растительные препараты и гормоны действуют по-разному

Для препаратов с фитогормонами характерен постепенный, накопительный эффект. Чтобы его почувствовать, нужно несколько недель. Зато и действуют они намного мягче, не пришпоривая, а “уговаривая” организм. А в принципе средний курс приема, после которого действительно можно наблюдать результат, это 3 месяца.

Климадинон. Активное вещество — экстракт корневищ цимицифуги. Купирует приливы и предупреждает потерю кальция костной тканью. Есть таблетки и капли, принимается 2 раза в день. Производится в Германии.

Ци-Клим. Активное вещество — экстракт корневищ цимицифуги. Повышает уровень эстрадиола, проявляет седативные свойства, оказывает положительное терапевтическое воздействие на вегетативную нервную систему. Принимают по 2 таблетки в день. Производится в России.

Феминал. Активное вещество — экстракт красного клевера. Предупреждает появление неконтролируемых приступов жара. Принимают по 1 капсуле в сутки. Производится в Хорватии.

Эстровел. Активные вещества — экстракт корневища цимифуги, обыкновенной крапивы, корня ямса, семян сои, плодов витекса священного с добавлением витаминного комплекса. Оказывает стимулирующее воздействие на организм для повышения собственной секреции гормональных веществ, и благоприятствует нормализации психоэмоционального состояния. Производится в России.

Доппельгерц актив Менопауза. Активное вещество — изофлавоны сои с добавлением витаминного комплекса. Оказывает общеукрепляющее действие на организм женщин в периоды пре- и постменопаузы. Производится в Германии.

Фемивелл менопауза, день-ночь. Активные вещества — экстракты дягиля, красного клевера, цимицифуги, L-тианин, пустырник. Состав разработан с учетом суточного ритма: днем способствует сокращению приливов, увеличению активности, а ночью — спокойствию и улучшению сна. Производится в России.

Lady’s Formula при менопаузе. Активные вещества — экстракты цимицифуги, красного клевера, витекса священного, а также корня маки и грибов маитаки плюс поливитаминный комплекс. Способствует снижению частоты и выраженности приливов, уменьшает частую смену настроения, снижает риск развития остеопороза и сердечно-сосудистых заболеваний, способствует улучшению состояния кожи. Производится в США.

Компливит для женщин 45 плюс. Активные вещества — экстракты цимицифуги и пустырника, L- карнитин и комплекс витаминов и минералов. Поддерживает гормональный баланс, улучшает настроение, контролирует массу тела. Производится в России.

Конечно же, список негормональных препаратов для облегчения симптомов климакса намного больше. И это еще одна причина не заниматься самодеятельностью, а обратиться за подбором лекарства к доктору.

Пусть назначение лечения займется врач

На самом деле лекарственная терапия в период менопаузы не заканчивается на выборе между гормональными препаратами и средствами на основе фитогормонов. В зависимости от состояния женщины врач может дополнить лечение антидепрессантами, мягкими успокаивающими средствами, витаминными комплексами, травяными сборами. Конечно, такой комплексный подход возможен только после всестороннего обследования и под контролем специалиста.

Читайте также: “Услышала, как шепчут за спиной: “Да у нее климакс!” Как правильно реагировать на сплетни коллег

Источник