Форум о страхе климакса

вполне можете осилить ,почитайте для общего развития

Елена Владимировна, назовите, пожалуйста, основные негативные факторы, обуславливающие раннее наступление менопаузы?
— В первую очередь, стрессы, фанатичная приверженность диетам, грубые вмешательства в гормональную систему женщин (применение стероидных гормонов, например), пищевые, медикаментозные и техногенные интоксикации приводят к тому, что женский организм не считает для себя целесообразным наступление беременности, и фертильный период женщины заканчивается. Перечисленные факторы риска ускоряют и усугубляют течение периода пременопаузы (это время, когда у женщины изменяется менструальный цикл, и появляются первые симптомы климактерического синдрома: приливы, потливость, «перебои в сердце», «чувство замирания», депрессия, раздражительность, бессонница), осложняя его вегетативными, нервными, сердечно-сосудистыми, гинекологическими и другими расстройствами. При этом гормональные расстройства (только если они не вызваны удалением матки, яичников – так называемый «хирургический климакс») стоят последними в цепи нейроэндокринных нарушений, приводящих к ранней менопаузе. Поэтому, наряду с восстановлением женской гормональной сферы, коррекция сопутствующих экстрагенитальных (не связанных с половыми органами) расстройств является важнейшим компонентом профилактики ранней менопаузы.

— Сегодня многие женщины предпочитают радикальной ЗГТ (заместительная гормональная терапия) натуральные методики и средства. В частности, у «продвинутой» части женского населения стала очень популярной фитотерапия. Но всем ли она подходит?
— Здесь, как и во всяком лечении, важно, чтобы его назначил грамотный специалист. Но есть и какие-то универсальные рекомендации, которые подходят практически всем – так же, как, например, рекомендация вести здоровый образ жизни – отказаться от курения, вовремя ложиться спать, употреблять полноценную пищу и т.п.

— В таком случае, какие сочетания трав вы можете порекомендовать дамам среднего возраста, чтобы они помогали как можно дольше сохранять жизненный тонус и гормональный баланс?
— Поддерживать созревание яйцеклетки позволяют травы, усиливающие синтез фолликулостимулирующего гормона. К таким растениям относится полынь горькая и обыкновенная (чернобыльник), корни родиолы четырехраздельной, корни дягиля (дудника лекарственного), трава ярутки полевой (растение, усиливающее синтез ДГЭА – гормона, недостаток которого отмечен при раннем истощении яичников). Эти растения можно назначать после окончания менструации до дня овуляции, примерно с 5-7 до 15 дня менструального цикла, назначают их 2-3-месячными курсами.
Если женщина подвержена стрессам, эмоционально неуравновешенна, то при усугублении стресса происходит увеличение синтеза пролактина — гормона, предотвращающего овуляцию, которая в условиях стресса являлась бы нецелесообразной, и, как результат, вела к прекращению созревания яйцеклеток. Поэтому следует беречь и защищать свою нервную систему, не позволять негативным эмоциям брать верх.
Этой цели помогут добиться успокаивающие растения, назначаемые на ночь (пустырник, валериана), адаптогенные растения, назначаемые утром (родиола, аралия, левзея), корректоры мозгового кровообращения (очанка, арника, змееголовник, мелисса, снимающие спазм мозговых сосудов), и трава хвоща, первоцвета, плоды каштана, уменьшающие явления венозного застоя.
При замедленном выведении лекарственных препаратов из организма могут нарастать токсические явления, приводящие к подавлению функции яичников. Для предупреждения этого эффекта в случае любого назначения лекарств следует принимать

Цитата:
шрот расторопши

, который ускоряет выведение принимаемых препаратов из организма.
При снижении уровня эстрогенов следует принимать растения, содержащие

Цитата:
фитоэстрогены – клевер, донник

. Они оказывают заместительный эстрогенный эффект, а при эстрогензависимых состояниях оказывают антиэстрогенные эффекты.
Если женщина страдает гипотиреозом, то есть снижением функции щитовидной железы, то некомпенсированный гипотиреоидный статус, усугубляющийся в период работы, приведет к ускорению старения, снижению скорости всех регенеративных процессов, к более раннему истощению яичников. Дополнительная коррекция щитовидной железы проводится травой дурнишника, слоевищами ламинарии, с добавлением гепатотропных растений — например, цветков бессмертника, корней девясила, растений-адаптогенов (родиола и др.), растений-антиоксидантов – цветков таволги, календулы.

— Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь эффективный рецепт для тех, над кем нависла угроза раннего климакса.
— Женщинам с нерегулярными менструациями в пременопаузальный период можно рекомендовать следующий сбор из трав: солодка голая, корни и корневища — 10 г.; хмель обыкновенный, соплодия – 20 г.; шалфей лекарственный, листья – 20 г.; смородина черная, листья – 40 г.; крапива двудомная, листья – 40 г.; аир болотный, корневища – 20 г.; тысячелистник обыкновенный, трава – 20 г.; цветки липы – 30 г.
Аир ускоряет обмен веществ, улучшает пищеварение, оказывает ноотропное действие, укрепляет зрение и память, устраняет воспаление придатков, явления воспаления в желчном пузыре, желудке, мочевыводящих путях.
Хмель оказывает эстрогенное, успокаивающее действие, с другими седативными травами (мята, валериана, пустырник) эффективен при проблемах с засыпанием, частом пробуждении, чувстве неполноценного ночного сна.
Шалфей уменьшает уровень пролактина при раннем климаксе, применяется при мастопатии и болезненном набухании молочных желез в конце менструального цикла, устраняется имеющиеся приливы.
Лист черной смородины относится к травам, укрепляющим кору и мозговое вещество надпочечников при частых стрессах, курении, усталости, относится к лимфодренажным травам, применяется и при мастопатии.
Крапива двудомная и тысячелистник применяется при обильных месячных, имеющейся миоме матке и (или) гиперплазии эндометрия, воспалении придатков.
Цветки липы успокаивают, улучшают состояние нервной системы, это растение-антигипоксант, эффективно при приливах.

— От чего зависит эффективность лечения травами?
— Фитотерапия работает у тех, кто хочет вылечиться. Кто соблюдает рекомендации врача: придерживается здорового режима, вовремя отходит ко сну, употребляет полноценную по белкам и клетчатке пищу, а не химические напитки и фастфуд, активно двигается, нагружает себя не только домашней работой, но и ежедневной гимнастикой, бегом, водными процедурами, зимой – лыжными прогулками. Если тело ведет здоровый образ жизни, оно здорово. А если разрушать свою жизнь неправильным питанием, нездоровым режимом, создавать или регулярно переживать психотравмирующие ситуации, то, разумеется, весь эффект, достигнутый фитотерапией, сходит на нет. Травы – это природные регуляторы функций организма, но фитотерапия — лишь часть комплекса мер, приближающих человека к источнику молодости и гармонии.

— Существуют ли какие-то сопутствующие или альтернативные натуральные методики для сохранения женственности?
— Не жалейте себя, и после 35 лет возможно вернуть тело к 20-летнему рубежу! Многократные ежедневные интенсивные физические упражнения до чувства жара или пота, например, по 30 приседаний 3-4 раза в день, восточные танцы с симметричной в разных плоскостях разработкой и, по сути, омоложением связочного аппарата, растяжки, контрастный душ, полноценный сон, лыжные гонки сделают ваше тело крепким, мускулистым, готовым адекватно переносить любую погоду и любую нагрузку, дадут вам чувство уверенности и радости.

Источник

☜♡☞Расправь Крылья☜♡☞22 августа 2016

Да, здоровье испортится, да, заведутся карточки в поликлиниках, но пора ведь уже, что в этом страшного ??

Яна22 августа 2016

А вы не бойтесь — родите. Вон как в теме тетенька «53… 2 полоски». И вся молодость заново начнется.

Елена Манго22 августа 2016

Если Вы состоявшаяся Женщина, принимайте свой возраст с мудростью. Возрастные изменения можно уменьшить в центре пластической хирургии(блефаропластика, контурная подтяжка) или в салонах красоты. Если честно, и сама немного боюсь того времени, когда уже не будет радовать своё отражение.

Vikki22 августа 2016

Современная косметология шагнула довольно далеко в вопросе замедления внешних процессов старения. Гилауронка, филеры, массажи, маски — и конечно любовь и хорошее настроение)

Vikki22 августа 2016

Современная косметология шагнула довольно далеко в вопросе замедления внешних процессов старения. Гилауронка, филеры, массажи, маски — и конечно любовь и хорошее настроение)

Мы с подругами когда то были все очень ничего. А вот теперь пришло время и боишься смотреться в зеркало.

Элла22 августа 2016

Меньше думай про это,больше останется шанса на продление молодости.

Профессор Преображенский22 августа 2016

Зачем вы меня забыли зачем вам меня не жаль
Я вышла на Пикадилли набpосив на плечи шаль
Вы гладили воpот шубы и глядя в мои глаза
Искали губами губы и всё что искать нельзя

Это песенка для Вас и узбагойтесь слегонца малеха

Осенняя 22 августа 2016

Спорт, секс правильное питание,и отсутствие вредных привычек.
Спасаюсь только этим)))
Лет через пять, возможно, решусь на омоложение (лица))

Осенняя 22 августа 2016

Спорт, секс правильное питание,и отсутствие вредных привычек.
Спасаюсь только этим)))
Лет через пять, возможно, решусь на омоложение (лица))

А что, лишь лицо страдает от возраста?

Ольга Лель22 августа 2016

А что, лишь лицо страдает от возраста?

История переписки2

Именно лицо, нас (женщин) в первую очередь и беспокоит (в период старения((

Осенняя 22 августа 2016

Именно лицо, нас (женщин) в первую очередь и беспокоит (в период старения((

История переписки3

А при снижении выботки определенных гормонов страдает кожа повсеместно. Ну и законы земного притяжения никто еще не отменил

Ольга Лель22 августа 2016

А при снижении выботки определенных гормонов страдает кожа повсеместно. Ну и законы земного притяжения никто еще не отменил

История переписки4

И прогресс не стоит на месте…

Осенняя 22 августа 2016

И прогресс не стоит на месте…

История переписки5

Флера Петрова22 августа 2016

о, это Вы еще о смерти не задумывались.

Иринка М22 августа 2016

А климакс, это приговор, что ли? Тут многие мечтают о нём, завидуют, что каждый месяц не мучиться. Что произойдёт-то с приходом климакса? Из большого секса уходить не надо. Возрастные изменения — уход за собой Вам в помощь, косметология и современные технологии туда же. Кроме прочего, врачи говорят, что сегодня разработана гормонозамещающая терапия, так что, просто подготовьтесь. А такими мыслями себя недолго и в депрессию загнать, оно Вам надо?

Иринка М22 августа 2016

А климакс, это приговор, что ли? Тут многие мечтают о нём, завидуют, что каждый месяц не мучиться. Что произойдёт-то с приходом климакса? Из большого секса уходить не надо. Возрастные изменения — уход за собой Вам в помощь, косметология и современные технологии туда же. Кроме прочего, врачи говорят, что сегодня разработана гормонозамещающая терапия, так что, просто подготовьтесь. А такими мыслями себя недолго и в депрессию загнать, оно Вам надо?

Врачи много чего говорят! Многие говорильни сейчас направлены на получение прибыли — бизнес и ничего личного, как говорится. А вот один добрый онколог-маммолог мне сказал, что ЗГТ выключает естественную выработку гормонов, выстреливает в мол.железы и вены. А в целом он поддерживает ЗГТ.

Ольга Лель22 августа 2016

Врачи много чего говорят! Многие говорильни сейчас направлены на получение прибыли — бизнес и ничего личного, как говорится. А вот один добрый онколог-маммолог мне сказал, что ЗГТ выключает естественную выработку гормонов, выстреливает в мол.железы и вены. А в целом он поддерживает ЗГТ.

История переписки2

Я вообще-то не в теме пока. До климакса далекова-то. Просто хотела сказать, что варианты прекрасной комфортной жизни есть и в период климакса. Я это вижу по своим знакомым. Все выглядят моложе своих лет, все жизнелюбивые, у всех планы, все активны. А так, конечно, надо искать грамотного доктора.

Ольга Лель22 августа 2016

Принять как неизбежность! И помнить, что «в 40 лет жизнь только начинается», ну и остальную ахинею уж заодно вспомнить.
Главное, не психовать!

Елена Кот22 августа 2016

Заместительная гормональная терапия дает очень хороший эффект и не только внешний.Обратитесь к гинекологу и он её назначит,когда нужно будет.А с принятием — к психотерапевту(психиатр).Ну и косметологию никто не отменял.И может лялю еще родить Вам).

Елена Кот22 августа 2016

Заместительная гормональная терапия дает очень хороший эффект и не только внешний.Обратитесь к гинекологу и он её назначит,когда нужно будет.А с принятием — к психотерапевту(психиатр).Ну и косметологию никто не отменял.И может лялю еще родить Вам).

Вот какая ляля может быть при ЗГТ? Это ж не ОК.

Ольга Лель22 августа 2016

Вот какая ляля может быть при ЗГТ? Это ж не ОК.

История переписки2

А при чем здесь ляля при ЗГТ ? Я не писала что она при ней возможна .вы читайте что написано .Я пишу все варианты и зтг ей когда надо назначит врач ,а пока есть еще ( возможно) шанс родить ,то можно и родить .Не передергивайте.

Елена Кот23 августа 2016

А при чем здесь ляля при ЗГТ ? Я не писала что она при ней возможна .вы читайте что написано .Я пишу все варианты и зтг ей когда надо назначит врач ,а пока есть еще ( возможно) шанс родить ,то можно и родить .Не передергивайте.

История переписки3

Я то понимаю

не волнуйтесь!

Ольга Лель23 августа 2016

Я то понимаю

не волнуйтесь!

История переписки4

Я заметила)))Так и она все поймет ей врач все объяснит.

дилемма22 августа 2016

А я считаю стыдно умирать раньше хотя бы 80 лет… в любом возрасте человек красив по своему, если на лице нет желчи…

Таль22 августа 2016

Бояться поздно.Надо принимать.Убеждать себя,что теперь жизнь другая.Когда-то надо было привыкать к месячным…

Источник

1.

Новоявленная бабушка

[3220510306] — 20 апреля 2010 г., 19:59

2.

[3846316216] — 20 апреля 2010 г., 20:22

3.

Гость

[3004382981] — 20 апреля 2010 г., 20:26

4.

Гость

[3430376582] — 20 апреля 2010 г., 20:29

5.

[3846316216] — 20 апреля 2010 г., 20:42

Гость

Единственное что неприятно — усталость и ничего не охота. это мучает. А вас?

6.

Аня

[3971677995] — 20 апреля 2010 г., 21:29

7.

Гость

[1386469217] — 20 апреля 2010 г., 22:11

8.

Гость

[428884198] — 20 апреля 2010 г., 23:39

9.

Гость

[3949780328] — 21 апреля 2010 г., 02:20

10.

Гость

[367144396] — 21 апреля 2010 г., 12:37

11.

Анна Керн

[2892508381] — 6 июня 2010 г., 21:25

La Femme

У меня сейчас месячные идут по две недели, а могут придти и на неделю раньше. То есть — неделя передышка, и опять все по новой. У врача наблюдаюсь. Сначала предлагал какое-то прижигание электродами, потом передумал, сказал, что уже наступает менопауза, типа само все сойдет на нет. Выписал циклокапрон, сказал пить, когда особенно сильные месячные. Вот сейчас заливаюсь, второй день пью — толка не вижу. В ушах звон, шатает. То ли от потери крови, то ли побочное действие лекарства. Сегодня иду к семейному врачу. Посоветуйте — если предложит гормональные средства — пить или не пить? Есть от них эффект?А если побочные действия — то какие?(Кстати, когда попросила своего гинеколога хоть что-то мне посоветовать, что-то выписать, чтоб я не так сильно, натурально, истекала кровью, он мне выписал этот циклокапрон, такое впечатление -лишь бы отвязалась.Убедилась, что на этом форуме иногда стоящий совет легче получить, чем у врача, которому плевать, и у него таких как ты -сотни.)

12.

Людмила

[2029188560] — 2 декабря 2010 г., 17:34

13.

Рита

[3073993078] — 10 февраля 2012 г., 00:25

La Femme

У меня сейчас месячные идут по две недели, а могут придти и на неделю раньше. То есть — неделя передышка, и опять все по новой. У врача наблюдаюсь. Сначала предлагал какое-то прижигание электродами, потом передумал, сказал, что уже наступает менопауза, типа само все сойдет на нет. Выписал циклокапрон, сказал пить, когда особенно сильные месячные. Вот сейчас заливаюсь, второй день пью — толка не вижу. В ушах звон, шатает. То ли от потери крови, то ли побочное действие лекарства. Сегодня иду к семейному врачу. Посоветуйте — если предложит гормональные средства — пить или не пить? Есть от них эффект?А если побочные действия — то какие?(Кстати, когда попросила своего гинеколога хоть что-то мне посоветовать, что-то выписать, чтоб я не так сильно, натурально, истекала кровью, он мне выписал этот циклокапрон, такое впечатление -лишь бы отвязалась.Убедилась, что на этом форуме иногда стоящий совет легче получить, чем у врача, которому плевать, и у него таких как ты -сотни.)

14.

Галина

[4199208262] — 2 июля 2014 г., 16:09

15.

Галина

[2289190622] — 13 марта 2016 г., 21:18

16.

Нина

[2556513433] — 29 ноября 2017 г., 21:02

16.

Анна

[2063538227] — 29 ноября 2017 г., 21:25

17.

Дарья

[2063538227] — 29 ноября 2017 г., 23:12

18.

Вика

[3300180169] — 30 ноября 2017 г., 23:56

19.

Дарья

[2888683605] — 1 декабря 2017 г., 12:48

Вика

А чем гинеколог сможет помочь в таком случае?

20.

Вера

[4219822117] — 16 декабря 2017 г., 09:28

21.

Татьяна

[999156146] — 15 ноября 2018 г., 18:02

Новоявленная бабушка

Попейте витамин К. Гормональными не увлекайтесь, климакс нужно перетерпеть. У меня уже два года длится это мероприятие. Правда месячные не были такими обильными. И все время наступали по убывающей. Сначала через месяц, потом через два, через три…так и сошли на нет. Первый год самочувствие было ужасное. Во-первых депресняк, казалось, что жизнь закончилась. Обязательно включите в свой рацион творог, нужно есть рыбу, короче больше кальция иначе будут болеть кости, и даже ломаться. Не дай бог конечно. Еще наблюдается расстройство сна. Плохо сплю по ночам. Девочки, если кто этим страдал поделитесь советом, как избавиться от бессонице, только не таблики, химию не признаю.

21.

Татьяна

[999156146] — 15 ноября 2018 г., 18:03

21.

Татьяна

[999156146] — 15 ноября 2018 г., 18:06

21.

Гость

[1899230653] — 2 декабря 2018 г., 18:14

21.

Мила

[3200997691] — 21 января 2019 г., 22:11

21.

Она

[2770465341] — 17 марта 2019 г., 18:03

Гость

Единственное что неприятно — усталость и ничего не охота. это мучает. А вас?

22.

Она

[2770465341] — 17 марта 2019 г., 18:10

Мила

Вот я читаю и просто в шоке! А почему никто не предлагает собой заняться ? Не по врачам бегать а ходить пешком каждый день как можно больше ! Зарядочку по утрам сделать и позитивчик включить! Мне 52 года и если быть в тонусе то и климакс не заметишь . Всего то надо по активнее быть тогда и в аптеку не пойдете ну если только за витаминами! Я всю жизнь вешу 48 кг +- 2 кг и чувствую себя отлично! Будьте в форме и прекрасном настроении! Солнце воздух и вода наши лучшие друзья ! А не аптеки!

23.

Нуржамал

[2935014301] — 18 марта 2019 г., 13:42

24.

Нуржамал

[2935014301] — 18 марта 2019 г., 13:51

Нуржамал

Девочки,у меня нет месячных,я вызываю их дюфостоном,мен 36,что делать,эвика попоже или другие препараты.кто нибудь ответьте пожалуйста, а то я психом стану

25.

Нуржамал

[2935014301] — 18 марта 2019 г., 13:53

26.

Xenia

[510968545] — 19 марта 2019 г., 19:09

27.

Ольга Влади

[2171742397] — 20 марта 2019 г., 01:02

Ольга Влади

Лучше к врачу, сдать все необходимые анализы, мама моя прошла обследование, врач выписал лигнариус, это растительные фитоэстрогены, выравнивает гормональный фон, улучшает самочувствие, продлевает молодость и красоту

29.

Светлана

[580170029] — 28 марта 2019 г., 20:43

30.

Татьяна

[3328230483] — 2 апреля 2019 г., 10:35

31.

Надежда

[2116113681] — 9 апреля 2019 г., 09:47

32.

Галина

[3604510186] — 2 мая 2019 г., 23:04

33.

Гость

[1346580265] — 15 мая 2019 г., 01:16

Галина

А если сил на физические упражнения нет?! Я бы с удовольствием гуляла, бегала, но после приливов просто пару часов лежала трупом, ничего не могла делать. Уже задумывалась, а надо ли мне работать. Потом пошла по врачам, нашла лекарство, которое мне пошло – Пинеамин, с ним приливы стали поменьше, постепенно вернулась былая активность, я наконец-то смогла начать в квартире убираться, на улицу ходить, жить опять захотелось. А без лекарства не знаю, сколько бы я еще протянула, мысли были совсем нехорошие. Так что надо идти к врачам и лечиться, ничего в этом зазорного и плохого нету, хоть климакс и не болезнь, но нечего его терпеть.

34.

Гость

[1346580265] — 15 мая 2019 г., 07:26

Галина

А если сил на физические упражнения нет?! Я бы с удовольствием гуляла, бегала, но после приливов просто пару часов лежала трупом, ничего не могла делать. Уже задумывалась, а надо ли мне работать. Потом пошла по врачам, нашла лекарство, которое мне пошло – Пинеамин, с ним приливы стали поменьше, постепенно вернулась былая активность, я наконец-то смогла начать в квартире убираться, на улицу ходить, жить опять захотелось. А без лекарства не знаю, сколько бы я еще протянула, мысли были совсем нехорошие. Так что надо идти к врачам и лечиться, ничего в этом зазорного и плохого нету, хоть климакс и не болезнь, но нечего его терпеть.

35.

Гость

[1257144891] — 17 июня 2019 г., 08:03

Нуржамал

Девочки,у меня нет месячных,я вызываю их дюфостоном,мен 36,что делать,эвика попоже или другие препараты.кто нибудь ответьте пожалуйста, а то я психом стану

36.

Людмила

[2171742397] — 25 июня 2019 г., 20:44

37.

Гость

[354110253] — 26 июня 2019 г., 12:41

Xenia

знакомая раз в год пьет примулу вечернюю и делала мезотерапию яичников в Гданьске, вроде бы яичниковый резерв восстановился

38.

Игорева

[2211603169] — 22 сентября 2019 г., 21:48

39.

Наташа

[2039110578] — 11 октября 2019 г., 09:43

Мила

Вот я читаю и просто в шоке! А почему никто не предлагает собой заняться ? Не по врачам бегать а ходить пешком каждый день как можно больше ! Зарядочку по утрам сделать и позитивчик включить! Мне 52 года и если быть в тонусе то и климакс не заметишь . Всего то надо по активнее быть тогда и в аптеку не пойдете ну если только за витаминами! Я всю жизнь вешу 48 кг +- 2 кг и чувствую себя отлично! Будьте в форме и прекрасном настроении! Солнце воздух и вода наши лучшие друзья ! А не аптеки!

40.

Наташа

[2039110578] — 24 октября 2019 г., 16:28

Игорева

Начальный этап климакса переносила легко. Изменила образ жизни, питания, занялась спортом. Думала, обойдусь без медицинской помощи. Но, полгода назад ситуация вышла из-под контроля. Я перестала спать, стала злой, иногда кидало в жар. Пришлось обратиться за врачебной консультацией. От гормонов я отказалась сразу, поэтому искали альтернативу. После раздумий, мы с врачом остановились на Пинеамине. Колола его сама, разводила новокаином. Результатом довольна. Как и написано в инструкции, мне его хватило на полгода.

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

41.

Гость

[1186028440] — 24 октября 2019 г., 16:51

Наташа

Скажите, пинеамин все симптомы убирает? И сколько стоят эти уколы? Они в аптеке продаются? Я уже устала эти, кризы через день. Господи когда же климакс закончится

42.

Наташа

[2039110578] — 25 октября 2019 г., 14:54

Гость

Дорого стоят. И это реклама, не ведитесь на Пиамин, он до конца не исследован. Моей подруге не помог толком, приливы шпарили, и волосы стали выпадать.

43.

Гость

[3486642867] — 26 октября 2019 г., 12:25

44.

Диана

[2605663318] — 5 ноября 2019 г., 22:43

Источник