Эма миомы матки отзывы отрицательные
NEW 25.09.08 18:09
Последний раз изменено 25.09.08 18:10 (tanneberg)
Подскажите,пожалуйста. У моей подруги 3 миомы-1 на ножке,размер 5 см на наружной стороне матки,то есть в брюшную полость. 2 другие-в мышечном слое матки.
Та,что на ножке увеличилась, на 2 см за полгода. Ей поставили год назад внутриматочную гормональную спираль,которая должна была на миомы подействовать-прекратить их рост,но этого не произошло.
Болей пока нет, кровотечений тоже,то есть все пока бессимптомно идет,вообще все стало известно после УЗИ год назад. Подруга решила сделать Эмболизацию маточных артерий,чтобы потом не лишиться всей матки. Ей 39 лет-до Климакса далеко пока.
Сейчас она собирает анализы на эту операцию. А я что-то сомневаюсь и переживаю за нее.Может не надо ей пока ничего делать?
Но она говорит,что рост налицо и она не хочет запускать.
У кого какое мнение. Особенно буду благодарна ответу гинеколога,если есть
такой на форуме.
Все происходит в Москве.
NEW 25.09.08 19:23
в ответ tanneberg 25.09.08 18:09
в 39 до климакса уже рукой податъ-преклимактериум-от 40 лет,и ето все-равно,что цыкл в норме,с 40 гормоны начинают стремительно падать/eстрогены/
-я не гинеколог,но поняла,она хочет избавиться от матки и от проблемм ,от нее ишодящих,
но матка -ето просто мышечный мешок,предназначенный для вынашивания плода,гормонов она не вырабатывает,но обыххно ,опухоли в матке провацируют естрогены,поетому,матку обычно удаляют вместе с придатками/а там как-раз и вырабатываются женск.полов.гормоны/
-если она больше детей не хочет,то и матка не нужна,
в германии оч.много пожилых женщин с наступлением климакса удаляют матку и придатки во избежания раковых заболеваний етих органов,и живут до 90 лет
NEW 25.09.08 19:42
в ответ witte_ANGEL 25.09.08 19:23
Вы не правы,она как раз то и хочет СОХРАНИТЬ матку! Поэтому и встал вопрос об этой процедуре! А то,казалось бы ничего проще-вырезал матку и конец проблем!
Но 39 лет-это далеко не пожилой возраст.В 50 может и удаляла бы она без вопросов всю матку.
И потом,матка участвует в процессе оргазма. А лишиться этой радости полностью или даже частично не хотелось бы! Тем более так рано!
Вот и хочу услышать,так ли это?
Кстати-при удалении матки,по-моему,все-таки придатки стараются сохранять,так как они производят свои родные 🙂 женские гормоны.
NEW 25.09.08 19:55
в ответ tanneberg 25.09.08 19:42
но емболизация-ето дословно-закупорка артерий..
NEW 25.09.08 20:35
в ответ witte_ANGEL 25.09.08 19:55
Вы совершенно правы. Это новый метод лечения миомы матки,миома перестает получать питание и сморщивается, а матка сохраняется при этом. Закупоривают артерии,питающие только миому микроскопическими пластиковыми шариками.
NEW 25.09.08 20:41
в ответ tanneberg 25.09.08 20:35
тогда ето очень щадящая опирация,пусть делает,ничего плохого не будет,
NEW 25.09.08 21:04
в ответ tanneberg 25.09.08 19:42
В ответ на:
И потом,матка участвует в процессе оргазма.
с этого места поподробнее пожалуйста, впервые слышу что Утерус участвует в этих делах, каким местом?
NEW 25.09.08 21:17
в ответ Prijatnaja 25.09.08 21:04
я того же мнения,оргазм ,он ,в первую очередь ,в голове происходит,
NEW 25.09.08 21:54
в ответ witte_ANGEL 25.09.08 21:17
теперь вопрос: в какой именно голове, извините, не сдержалась.
NEW 25.09.08 23:07
в ответ Prijatnaja 25.09.08 21:04, Последний раз изменено 25.09.08 23:17 (tanneberg)
Видела фильм телекомпании BBC на эту тему, там речь шла о физиологии секса и физиологии оргазма. Была показана съемка поведения мышц матки во время оргазма со встроенной камеры. Мышцы матки сокращаются вместе с мышцами влагалища.Это сокращение и вызывает чувство пикового удовольствия. У женщин эта пульсация длится от 10 сек до 1 минуты.По крайней мере так объясняют чувство удовольствия английские физиологи.
В целом сфера секса с физиологической точки зрения еще недостаточно изучена,поэтому так много сейчас исследований и научных работ на эту тему.
А то,что в голове рождается-это эмоциональная составляющая этого процесса,которую обеспечивают гормоны.
Поэтому удаление матки,по моему мнению,крайняя мера,когда пользы от этого больше,чем последствий.Я не отношусь к тем,кто считает свою матку просто мышечным мешком для вынашивания детей. Грудь тоже нужна только для кормления ребенка,однако
ее удаление женщины воспринимают,как трагедию.
aaaa постоялец26.09.08 01:55
26.09.08 01:55
в ответ tanneberg 25.09.08 18:09
Я знаю в Москве очень хорошего врача-гинеколога, на всякий случай напишу вам ее координаты— Тамара Борисовна Добровольская, центр Стомед,тел.554-94-80,адрес—Октябрьский проспект, 131( нах. в Люберцах,ехать от метро Выхино на маршрутке до ост. торг.центр Подосинки. Мед. Центр находится в здании, где и эти самые Подосинки) .Удачи вашей подруге и вам
aaaa постоялец26.09.08 02:05
NEW 26.09.08 02:05
в ответ witte_ANGEL 25.09.08 19:23
In Antwort auf:
в 39 до климакса уже рукой податъ-преклимактериум-от 40 лет,и ето все-равно,что цыкл в норме,с 40 гормоны начинают стремительно падать/eстрогены/
Я тоже не гинеколог, я , к сожалению, пациент, но я лично уже различаю женщин с удаленной маткой — у них даже выражениь лица другое … Вы, наверное, еще молоды( это я не в упрек, естественно) —просто наверное, именно поэтому вам таким легким кажется отказ от матки в 39 лет, ведь климакс так и так скоро…А ведь эти годы— до климакса—жаль еще больше, чем какие другие…
ПС- между прочим , у моей мамы климакс начался в 55, у 1 свекрови в 50, у воторой- в 52
NEW 26.09.08 08:29
в ответ tanneberg 25.09.08 18:09
А почему Ваша подруга не хочет сделать лапароскопию? 5 см самая большая миома, да еще на ножке? Удалила бы и нет проблем.
Почитайте здесь. В свое время этот сайт мне помог принять решение. Особенно интересно почитать, где вопрос-ответ.
https://www.laparo.ru/
NEW 26.09.08 14:06
в ответ aaaa 26.09.08 01:55
Спасибо огромное за координаты врача! Уже передала их подруге,пусть решает. Полностью с Вами насчет сохранения матки согласна!
Отвечаю на последнее сообщение- миому на ножке ,конечно, можно было бы удалить лапароскопически.А что с 2 остальными делать?
Ей сказали,что Эмболизация уменьшит рост и размер миомы на ножке 100%,но как она потом себя поведет,неизвестно.Может и прийдется ее потом лапароскопически удалить,если начнется непредвиденное что-то(перитонит и т.д.). А 2 оставшиеся 100%должны исчезнуть ,и ,как обещают,другие не будут появляться.
Я почему засомневалась-подруга была уже у 2 гинекологов и все говорят разные вещи. Потом,сами знаете,вся медицина сейчас стала УСЛУГОЙ, и уже не поймешь-действительно тебе это надо или на тебе хотят заработать.В Москве операция идет по медполису,но надо еще 55 тысяч (около 1500 евро)за лекарство и все необходимое заплатить.
Мне
интересно,в Германии Эмболизация- распространена или ее не применяют? Или все так же,как в России-у всех врачей свои методики и мнения?
Девочки,никто этой процедуре не подвергался,случайно?
NEW 26.09.08 15:18
в ответ Kurtizanka_one0 25.09.08 21:54
-конкретно-в мосге.моск ,он ваще за ффсе в ответе,есло оргасмуса нет -тоже моск виноват.
NEW 26.09.08 17:15
в ответ aaaa 26.09.08 02:05
https://www.sikirina.tsi.ru/discussion/theme.php?cat=003&theme=31
Нашла форум по этой теме на сайте врача-гинеколога.
mioma прохожий16.10.08 20:34
NEW 16.10.08 20:34
в ответ tanneberg 25.09.08 18:09
Я сама прошла через процедуру эмболизации маточных артерий (ЭМА). В принципе — считаю это хорошей альтернативой удалению матки. Но изучая ЭМА — надо быть осторожнм у кого есть субсерозный узел особенно на ножке. Очень большой риск из-за экспульсии некротизированного узла миомы в брюшную полость после ЭМА.
mioma прохожий16.10.08 20:37
NEW 16.10.08 20:37
в ответ tanneberg 25.09.08 18:09
А прочитать истории пациенток прошедших эмболизацию — и понять все риски без рекламы можно тут https://www.mioma-help.ru/histori.html. Может это вам поможет Эти истории я собрала для себя перед тем как сделать ЭМА
«У меня была эйфория – мне хотелось бегать, кричать и говорить всем, что два человека в Москве спасли мою матку».
Рассказ об эмболизации маточных артерий — ЭМА — по поводу миомы матки. Пациентка Лилия.
Расшифровка интервью, полная версия
— Расскажите про тот день, когда вы узнали что есть миома. Какие были эмоции, было страшно или было все равно?
Когда я узнала о миоме, сказать что я расстроена, это ничего не сказать. Я долго переживала, были слезы, плакала на всем протяжении, пока была миома. Миома была маленькая 19 мм, но я переживала, чувствовала, что во мне что-то не так. Ходила по врачам, сказали наблюдение, лечения никакого.
— Чего испугались?
Испугалась того, что со мной что-то не так. Со здоровьем все не так. Я знала, что миома все равно растет, это гормонально зависимое образование, изучала эту проблему. Смотрела, какие будут последствия, как это решить. Мне было крайне неприятно с этим жить, я боялась, у меня были слезы. Обращалась к врачам, к одному, ко второму. Запретили два моих самых любимых дела: посещение бани и загорать. Для меня это было все….
— Вас просветили или пришлось что-то искать самой? Информацию по болезни.
Я знала, что это доброкачественная опухоль, поэтому поводу я не переживала. Потом искала информацию в интернете, и врачи говорили, что ничего страшного нет. Но миома давала о себе знать, она росла, увеличивался живот, я ощущала, что со мной что-то не так. Я не могла говорить, что она не мешает вообще. Меня предупреждали, что миома равна сроку беременности. У меня было 5–6 недель.
— Сколько так жили?
В сентябре 2012 года я узнала, что такой диагноз. В мае я уж понимала, что нужно что-то делать, врачи говорили, что нужно наблюдаться, хотя миома выросла с 19 мм до 100 мм. То есть 10 см.
— Ничего себе! Как узнали о методе ЭМА?
Начала консультироваться у врачей. Объездила многие центры и области. Один из методов был таким, что из-за неудобного расположения миомы, рядом с шейкой матки, поэтому мне предложили удалить матку полностью. Врач, молодой гинеколог, оперирующий, предложил мне удалить орган. Узнал про формирование моей семьи, у меня один ребенок, но я не исключаю появление второго ребенка. Мы пока не планируем, но доктор настаивал на том, что вопрос с детьми уже решен, и поэтому матка как орган Вам уже не нужен, будете дальше жить без него, так живут многие женщины. Операция в Вашем случае полостная, не проколы, поэтому нужно решить сразу.
— Почему пошли сразу на поиски операции?
Когда я узнала об этом методе, про удаление вместе с маткой, у меня была истерика, мне уже удаляли аппендицит, снова рубец, мне стало страшно. Я знаю про побочные явления удаления матки. Читала разные отзывы по удалению, и наткнулась на сайт, Лубнина Д.М. «Перинатальный медицинский центр» в Москве. Подумала, что этот способ для меня. Потом все вопросы отложила, начала готовится, сама не знаю к чему, но понимала, что можно ждать и можно наблюдаться, но проблема есть, обильные месячные, мне что-то давит в животе. Записалась на консультацию, когда ее уже провели, с осмотром, УЗИ, Дмитрий Михайлович сказал, что операция ЭМА показана. Хотя я сомневалась, что потяну по стоимости, но потом решила что мне это нужно. Читала много отзывов, положительных, отрицательных, одна гинеколог мне прямо сказала: » Вы что! ЭМА?! Я бы не посоветовала ни одной своей пациентке! Что вы хотите? Вводят эмболизирующий препарат и все, он попадает в легочную артерию и все…смерть…»
Так как я человек мнительный, мне такое говорить нельзя, сразу страхи. Я попросила показать образование доктора, у нее, по-моему, была вторая категория квалификационная. Для себя ж я всё решила. Для меня ЭМА — это выход. Я поеду к Лубнину Д.М. и Боброву Б.Ю. Что мне эта её вторая квалификация? Они кандидаты. Но подсознательно осели её слова, страхи были.
— Не возникло подозрений, что этот метод не обман?
Конечно, я рассматривала момент обмана. Люди себя рекламируют, совершенно неизвестная операция. Посмотрела в интернете ролик с Лубниным Д.М., с Бобровым Б.Ю., пока смотрела у меня текли слезы, я мечтала, чтобы мне сделали такую операцию, на тот момент я еще не знала что мне показана ЭМА. Я такой человек, я верю, что мир не без добрых людей, что не все идут наживаться на других людях в медицине, на болезнях. Идут помочь людям. Я им поверила. Мне не показались они странными, изучила, у кого они учились, какое образование, подумала, что не может быть все обманом. Верила в то, что все будет хорошо. Лубнин Д.М. делал эту операцию своей маме, не будет же человек неизвестно что делать своей маме. Кандолиза Райс делала эту операцию.
— Расскажите про день до операции?
До операции за день, со мной творился хаос. У меня начался панический, животный страх, что я больше не вернусь домой, что это все….. По положению о «подготовке к операции» я должна была позвонить Лубнину Д.М., он спросил как я, я ответила, что все хорошо, но мысли чёрные, я боюсь. Он меня успокоил, эта операция совершенно спокойная, что всё будет хорошо, после его слов у меня всё отлегло. Стало спокойнее. Я приехала в Москву, в клинику. Очень важно, что клиника не выглядит как обычная больница, это как отель, с хорошими условиями. Я купила себе компрессионные чулки, меня отвели в номер, не могу назвать это палатой. Пришел доктор, сказал, что у меня люкс. У меня был случай, после удаления зуба мудрости, была небольшая операция, были боли, я очень боялась послеоперационного периода. Во время самой процедуры ЭМА и пребывания в клинике, у меня не было ни одного неудобства, по кнопочке приходила медицинская сестра, по кнопке поднималась кровать. После самой операции, конечно, очень хотелось спать. Я не для «красного словца» а для таких же зрителей как была сама я. Это действительно прошло так.
— Как прошла сама операция?
Как в ролике показано. Привезли, подошел Дмитрий Михайлович. Спросил, все ли счастливы, все ли хорошо. Я была обколота уже разными уколами, потому я пробормотала там что-то непонятное. Потом появился Борис Юрьевич, в своей веселой шапочке с котами. Начали операцию, у меня было ширмой закрыто, я помню, что меня переложили на операционный стол, я всё видела на мониторе, плохо, но видела. Показали эмболизационный препарат, то есть все как на ролике. Начали вводить, все безболезненно, все тихо, не было больно вообще, единственное немного коснулись нерва, был тик ногой. Потом прошла операция, без особенностей, операция закончилась. Меня переложили, и не было никакого болевого ощущения, хотя я очень боюсь боли.
Я уже познакомилась с Борисом Юрьевичем заочно, а с Дмитрием Михайловичем ещё и очно. Я знала, что мои доктора молодые, креативные, я была готова. Обычный образ врача, взрослого и степенного уже не подходил. Я за, молодых, ищущих новые возможности и растущих докторов. Я понимала к кому я иду. Я даже знала примерно, о чем они будут говорить, Борис Юрьевич любезно предложил мне поучаствовать в их разговоре, но мне было не до этого, очень хотелось спать, но я была в сознании. Не было никакого дискомфорта.
После операции, когда я уже лежала в палате, я поняла, что все прошло. Позвонила всем, кто за меня переживал. Поспала, какое-то время и захотела очень кушать. Поняла, что если я хочу кушать, значит иду на поправку. Конечно, первые дни после операции было немного мутное состояние, из-за препаратов, таблеток. У меня был больничный лист, послеоперационный. Увидела что это кандидаты, спросила, где я это делала, и они это делают! Скептическое было отношение. Прошло еще дней 10, не было ни температуры, ни болей, чем я была очень удивлена. Наверно все-таки установка, настрой, это очень важно, когда идешь на операцию и понимаешь, что это твой метод и после него все будет хорошо. Потом началась эйфория, хотелось бегать и скакать, кричать, что мне спасли орган, что я не буду уродом, что не буду женщиной, которой удалили орган. Что не будет страшных последствий. Я человек с ранимой психикой, поэтому для меня это был бы конец света. Камень с души упал. Хотела уже написать отзыв, но решила подождать, пока совсем все пройдет, когда пройдет побольше времени после операции. Схожу к врачу убедиться, что все прошло, а вдруг оно не прошло, а просто заглушилось. Эмоциональное состояние было хорошим, я сохранила орган, я избежала полостной операции, для меня это было самым главным.
— Как девушкам, женщинам, понять, что этот метод действительно излечение, а не полная чушь, ведь их гинекологи очень часто говорят о нем именно так? Как их привести в себя в такой ситуации?
Я предложила бы сначала изучить все методы, изучить проблему полностью. Что такое миома? Из-за чего она возникает? Вас не заставляют делать чего то, вам предлагают выбор. ЭМА нужно изучить однозначно, это называют новый метод, а существует он с 2001 года. Этот метод я считаю щадящий. Я же была в таком же состоянии, мне тоже говорили, удалишь орган и не будет проблемы и тоже почти согласилась. Просто посидела и подумала, а что дальше? Что будет после удаления органа? Особенно в 37 лет. Это уже жить без матки, и потом последствия они же есть, первое рак молочной железы, одно это должно настроить на более тщательное взвешенное решение. Я прочитала все отзывы об ЭМА. И положительные и отрицательные. ЭМА делали не только в Москве, так же в других городах. У БЮ самый большой опыт, и не только в России, но и в Европе, если не ошибаюсь. Я узнавала про операцию в Ярославле, но там сказали, что не всегда работает аппарат, меня такое дело не устраивало, в Москве такого быть не могло.
— А если, например, молодой девушке, рекомендуют сделать сразу ЭМА, стоит ли ей читать все подробности, выискивать, можно ли не ждать и сразу прийти на эту операцию?
Посоветовала бы девушкам с диагнозом миома матки, прийти сразу на консультацию к Лубнину Д.М., он подробно расскажет, или если не доверяете, то послушать мнение других гинекологов, почитать все-таки отзывы и информацию. Может показаться, что ДМ предвзято относится к этому, может, есть какая-то заинтересованность, но никак не ждать. На сегодняшний день много информации. Я ждала полгода, с 10 мм миома выросла до 100 мм. Может произойти ее рождение. Я думаю, если бы я раньше обратилась, то она бы уменьшилась еще больше, сейчас только вдвое меньше. А ведь могла бы ждать и дальше, лишала бы себя полноценной жизни. А теперь я живу полноценно, это большой плюс.
— Подруги обращаются с такими проблемами?
Когда я вернулась домой, я очень эмоционально рассказывала, что со мной было, у моей подруги была миома, правда внутри матки. Ей удалили. Пока я не знаю, как все складывается, я рассказала про этот метод, но у нее другая ситуация. Сказала, что готова поделиться информацией, что я этим врачам доверяю ДИ м БЮ.
— Вы бы привели близкого человека на эту операцию?
Конечно, если бы моему близкому человеку стало плохо, если бы ставили диагноз — миома, я бы наверно насильно привезла. Хотя бы на консультацию. Изучила бы вместе что предлагается, эту операцию ЭМА. Я не считаю что это странно, тем более, если выкладывается видео на всеобщее обозрение, смотри и изучай во всех подробностях. Я бы привезла насильно, за руку. Я бы не позволила себя резать.